Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Tematy związane z funkcjonowaniem kuratorskiej służby sądowej do wykonywania orzeczeń w sprawach karnych

Moderatorzy: Ultima, BBG, Sasquatch

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Sasquatch » 27 sie 2015, 9:52

Na stronie RCL zamieszczono Projekt rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości w sprawie Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej z dnia 19.08.2015r.
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12275953
Cytat z uzasadnienia w/w projektu
Zaproponowane w projekcie zmiany, w odniesieniu do obowiązującego stanu prawnego, dotyczą:(...) zamieszczenie "bonów towarowych" w katalogu świadczeń określonym w § 33 ust. 1 projektu, co jest podyktowane praktyką w zakresie pomocy postpenitencjarnej. Udzielanie świadczeń ze środków Funduszu w postaci bonów towarowych jest dość powszechne, zwłaszcza w przypadku pomocy udzielanej przez kuratorów sądowych. Za tego rodzaju bony, osoby uprawnione nabywają następnie odzież, bielizną, środki czystości czy higieny osobistej. Brak stosownej regulacji w obecnie obowiązującym rozporządzeniu Ministra Sprawiedliwości z dnia 6 lutego 2014 r. w sprawie Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej rodził wątpliwości czy udzielenie świadczenia w takiej formie jest zgodne z przepisami (rozporządzenie wymienia wyłącznie "bony żywnościowe"). Za dopuszczalnością udzielania pomocy postpenitencjarnej w formie bonów towarowych przemawia fakt, iż ze środków Funduszu mogą być udzielane również świadczenia pieniężne (w szczególnie uzasadnionych przypadkach, na określony cel). Skoro zatem dopuszczalne jest udzielenie świadczenia pieniężnego, brak jest podstaw do kwestionowania udzielenia pomocy w formie bonu towarowego, który ponadto rodzi mniejsze ryzyko wykorzystania udzielonej pomocy niezgodnie z przeznaczeniem

Za ten post autor Sasquatch otrzymał podziękowania - 4
BBG(02 wrz 2015, 11:03), ksb(27 sie 2015, 12:07), lucinda(27 sie 2015, 12:31), VIOLA(27 sie 2015, 21:48)
Ocena:16%
 
Sasquatch
Mod
Mod
 
Posty: 1161
Rejestracja: 10 sty 2012, 22:51
Podziękował : 245 razy
Otrzymał podziękowań: 962 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: anca » 28 sie 2015, 13:09

Widzę, że 98 podmiotów otrzymało projekt do konsultacji...w tym Dolnośląskie Stowarzyszenie Kuratorów "Frontis"....natomiast nie widzę KRK....dziwne.....
anca
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 408
Rejestracja: 26 kwie 2005, 17:30
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Sasquatch » 06 paź 2015, 17:02

W Dz.U poz.1544 opublikowano Rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 29 września 2015 r. w sprawie Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej

http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2015/1544/1

Za ten post autor Sasquatch otrzymał podziękowania - 5
Aurelius(06 paź 2015, 21:20), BBG(06 paź 2015, 20:54), lucinda(09 paź 2015, 10:24), morphine(06 paź 2015, 19:52), VIOLA(06 paź 2015, 23:12)
Ocena:20%
 
Sasquatch
Mod
Mod
 
Posty: 1161
Rejestracja: 10 sty 2012, 22:51
Podziękował : 245 razy
Otrzymał podziękowań: 962 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: ksb » 08 paź 2015, 20:02

Czy dobrze rozumiem: ograniczono nasze uprawnienia do udzielania pomocy jedynie do osób objętych programem wolnościowym?

Za ten post autor ksb otrzymał podziękowanie od
lucinda(08 paź 2015, 22:14)
Ocena:4%
 
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1066
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: anca » 08 paź 2015, 20:53

hmmm...a skąd ten wniosek??...chyba raczej rozszerzono uprawnienia o te osoby.
Dodatkowo widzę różnicę polegającą na braku " wyjątkowości" przy udzielaniu pomocy w formie świadczeń pieniężnych.
Czy ktoś jeszcze jakieś zmiany widzi...poza talonami towarowymi oczywiście....?
anca
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 408
Rejestracja: 26 kwie 2005, 17:30
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Aurelius » 08 paź 2015, 21:24

ksb pisze:Czy dobrze rozumiem: ograniczono nasze uprawnienia do udzielania pomocy jedynie do osób objętych programem wolnościowym?

Moim zdaniem możesz dobrze rozumieć. Wynikać to może wprost z przepisów rozporządzenia - par. 32 ust. 5 i 7, tj.:
par. 32 ust. 5. Pomocy ze środków Funduszu udziela się osobom objętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy, odpowiednio do zdiagnozowanych potrzeb związanych z przygotowaniem do readaptacji społecznej skazanego.

ust. 7. Pomoc, o której mowa w § 30 ust. 1 pkt 3–6 i 9, może być udzielana osobom nieobjętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy.


Nadto w uzasadnieniu do projektu rozporządzenia można było przeczytać:
Zaproponowane w projekcie zmiany, w odniesieniu do obowiązującego stanu prawnego, dotyczą:
(...)

19) efektywniejszego wykorzystania środków Funduszu. Środki Funduszu będą mogły być co do zasady przeznaczone tylko na pomoc skazanym objętych okresem z art. 164 kkw, a więc tym którzy wyrazili zgodę na ich przygotowanie do życia po zwolnieniu. Natomiast możliwość pomocy innym skazanym ogranicza się jedynie do szczególnie uzasadnionych przypadków;


Bony żywnościowe były już w poprzedniej wersji rozporządzenia z lutego 2014 roku.
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek

Za ten post autor Aurelius otrzymał podziękowanie od
lucinda(08 paź 2015, 22:14)
Ocena:4%
 
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: lucinda » 08 paź 2015, 22:14

No i ja to bardzo lubię!
Wreszcie kres tej prowizorce.

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1686
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: anca » 08 paź 2015, 22:15

Co do bonów..to miałam na myśli bony towarowe...i ten element pamiętam, że był w uzasadnieniu. We wcześniejszej wersji nie było towarowych
....a co do osób uprawnionych to jak się do tego ma par.30.1..???

a zapis "
5. Osoby pozbawione wolności i zwalniane z zakładów karnych lub aresztów śledczych składają wniosek do właści-
wego dyrektora jednostki penitencjarnej, zaś osoby zwolnione z zakładów karnych lub aresztów śledczych i członkowie
ich rodzin oraz członkowie rodzin osób pozbawionych wolności – do zawodowego kuratora sądowego miejsca pobytu
osoby uprawnionej do uzyskania pomocy."

Osoba zwolniona nie jest już objęta programem...więc...???...coś mi się tu nie zgadza....

Czy możesz podlinkować całą treść uzasadnienia???
anca
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 408
Rejestracja: 26 kwie 2005, 17:30
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Aurelius » 08 paź 2015, 22:57

Napiszę tak, że im więcej czytam to rozporządzenie, to nabieram więcej wątpliwości, czy właśnie nie poszło to w tym kierunku, że obok osób, które są zwalniane z ZK lub zostały z niego zwolnione dorzucono osoby, które są objęte okresem z art. 164 k.k.w. Jednakże uzasadnienie do ostatecznej wersji projektu, która została przekazana już do podpisu i finalnie została podpisana jest jednak wymowne - że co do zasady takiej pomocy udziela się osobom odbywającym karę i objętych okresem z art. 164 k.k.w. :drap:

Punkt 19 uzasadnienia: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//517 ... 185563.pdf

Nadto wydaje mi się, że par. 30 ust. 1 mówi ogólnie, że środki z Funduszu przeznacza się na pomoc osobom zwalnianym z zk/aś, i członkom ich rodzin, ale z kolei z par. 31 ust. 2 może wynikać, że nie każdy taki skazany będzie uprawniony do uzyskania pomocy, bo zgodnie z tym przepisem z wnioskiem o pomoc może wystąpić osoba uprawniona do jej uzyskania. No nic, spróbuję się skonsultować z osobami bardziej być może wtajemniczonymi w to, co autor miał/ma na myśli.
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek

Za ten post autor Aurelius otrzymał podziękowanie od
Deck(09 paź 2015, 9:36)
Ocena:4%
 
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: anca » 08 paź 2015, 23:14

Jeżeli masz taką możliwość to byłoby bardzo dobrze. To rozporządzenie ma wiele niedopowiedzeń...ale nie mogę się zgodzić tylko na 164. Jakim cudem mielibyśmy zatem udzielać pomocy rodzinom.....w dodatki w ściśle wskazanych w końcowej części Rozporządzenia formach.....
anca
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 408
Rejestracja: 26 kwie 2005, 17:30
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Aurelius » 08 paź 2015, 23:59

Członkom rodziny skazanego, tak jak to było dotychczas. Tutaj nie ma jakichś specjalnych zmian.

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: debussy » 09 paź 2015, 13:07

Uważam, że przepisy:
§ 32. 5. Pomocy ze środków Funduszu udziela się osobom objętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy, odpowiednio do zdiagnozowanych potrzeb związanych z przygotowaniem do readaptacji społecznej skazanego.
6. Formę pomocy, czas trwania świadczenia oraz warunki jej stosowania na rzecz skazanego ustala się w programie wolnościowym realizowanym w okresie, o którym mowa w art. 164 ustawy. Ustalone świadczenia mogą być stosowane na rzecz uprawnionego skazanego w formie indywidualnej lub grupowej.
7. Pomoc, o której mowa w § 30 ust. 1 pkt 3–6 i 9, może być udzielana osobom nieobjętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy.


dotyczą osób, które są osadzone w Z.K. w momencie ubiegania się o pomoc (oraz ewentualnego otrzymania pomocy). W tym przypadku co do zasady pomoc udziela się osobom, które są objęte programem z 164, nadzwyczajnie można udzielić pomocy innym osadzonym, ale tylko w zakresie w § 30 ust. 1 pkt 3–6 i 9.

Pozostałe przypadki dotyczące osób po zwolnieniu na starych zasadach.
"Pamięć poszarpana jak brzegi czarno-białych zdjęć..."

Za ten post autor debussy otrzymał podziękowania - 4
anca(09 paź 2015, 17:05), Aurelius(09 paź 2015, 14:24), babajaga(14 paź 2015, 19:01), lucinda(15 paź 2015, 14:53)
Ocena:16%
 
Awatar użytkownika
debussy
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 114
Rejestracja: 02 lip 2010, 15:17
Podziękował : 62 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: anca » 09 paź 2015, 13:20

Też tak uważam....taka wersja jest logiczna...aczkolwiek faktem jest, że forma rozporządzenia jest bardzo bałaganiarska, momentami wręcz zawiera sprzeczne zapisy.....
anca
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 408
Rejestracja: 26 kwie 2005, 17:30
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: Aurelius » 09 paź 2015, 14:24

debussy pisze:Uważam, że przepisy:
§ 32. 5. Pomocy ze środków Funduszu udziela się osobom objętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy, odpowiednio do zdiagnozowanych potrzeb związanych z przygotowaniem do readaptacji społecznej skazanego.
6. Formę pomocy, czas trwania świadczenia oraz warunki jej stosowania na rzecz skazanego ustala się w programie wolnościowym realizowanym w okresie, o którym mowa w art. 164 ustawy. Ustalone świadczenia mogą być stosowane na rzecz uprawnionego skazanego w formie indywidualnej lub grupowej.
7. Pomoc, o której mowa w § 30 ust. 1 pkt 3–6 i 9, może być udzielana osobom nieobjętym okresem przygotowania do życia po zwolnieniu z zakładu karnego, o którym mowa w art. 164 ustawy.


dotyczą osób, które są osadzone w Z.K. w momencie ubiegania się o pomoc (oraz ewentualnego otrzymania pomocy). W tym przypadku co do zasady pomoc udziela się osobom, które są objęte programem z 164, nadzwyczajnie można udzielić pomocy innym osadzonym, ale tylko w zakresie w § 30 ust. 1 pkt 3–6 i 9.

Pozostałe przypadki dotyczące osób po zwolnieniu na starych zasadach.

I to jest dobra interpretacja! Czyli jeśli chodzi o nas, kuratorów zawodowych, gdzie udzielamy pomocy osobom już zwolnionym, to praktycznie niewiele się zmienia. Sytuacja z art. 164 kkw, jak słusznie zauważył debussy, dotyczy skazanych, ale tych zwalnianych. I to jest problem SW. Choć są głosy, moim zdaniem słuszne, że w zakresie, w jakim wprowadzono kategoryzację skazanych (skąd my to znamy) uprawnionych do otrzymania pomocy, przekroczono delegację ustawową, na podstawie której wydano to rozporządzenie.

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: Fundusz Pomocy Postpenitencjarnej.

Postautor: babajaga » 14 paź 2015, 19:03

ja dodam, że wcześniej było ograniczenie udzielenia pomocy - do czasu uzyskania pomocy z ops-u a teraz już tego ograniczenia nie ma

Za ten post autor babajaga otrzymał podziękowania - 4
Deck(14 paź 2015, 21:44), ksb(15 paź 2015, 10:58), lucinda(15 paź 2015, 14:53), Rorator(16 paź 2015, 23:42)
Ocena:16%
 
babajaga
 
Posty: 92
Rejestracja: 12 kwie 2012, 18:32
Podziękował : 14 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

PoprzedniaNastępna

Wróć do Kuratorzy dla dorosłych

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości