Żądanie od skazanego kontaktu telefonicznego.

[kurator427]

Witam!

Nurtują mnie dwie kwestie związane z paragrafami 12 pkt 3, 13 pkt 3, 14 pkt 4 Rozporządzenia MS z dnia 26.02.2013 r. w sprawie sposobu wykonywania obowiazków i uprawień przez kuratorów w sprawach karnych.

W tych paragrafach został na nas nałożony obowiązek żądania od skazanego kontaktu telefonicznego z kuratorem. Prosto rozumując rodzi to po stronie skazanego obowiązek wykonywania takich telefonów.

Pytania:
- czy taki obowiązek skazanego nie powienien zostać wpisany do oświadczenia osoby oddanej pod dozór kuratora sądowego? czy taki obowiazek wynikajacy z rozporządzenia, a nie aktu rangi ustawowej może zostać włączony do takiego oświadczenia? chyba, że obowiązek telefonowania można podpiąć pod istniejacą treść pouczenia "skazany obowiązany jest udzielać wyjaśnień i informacji sądowi lub kuratorowi sądowemu co do przebiegu dozoru i wykonywania nałożonych na niego obowiązków".

- obowiązek utrzymywania kontaktu telefonicznego rodzi dla kuratorów społecznych obowiązek przekazywania skazanym swoich prywatnych nr telefonów. Wiadomo, że znaczna część kuratorów takie numery przekazuje (naturalnei ułatwia to współpracę ze skazanym), ale czy można obarczać ich takim obowiązkiem?

Proszę brać kuratorską o podzielenie się ze mną swoimi spostrzeżeniami, wiedzą itd. w tym temacie.

[kgb14]

Zaczyna się... ja to , jak by to delikatnie bo jesteśmy na forum otwartym ... pomijam.
Nie miałem jeszcze szkolenia z kuratorem okręgowym po sławetnym spotkaniu 17 kwietnia. Nikt ze mnanie omawiał jak należy to wykonywać ... w ostateczności czekam na standardowa lustrację, wizytację czy inny nalot i wskazanie błędów oraz sposobu ich wyeliminowania.
Tyle mam do powiedzenia.

[jarosj]

Jeżeli jest taka rozbieżność, między przepisami a sensownym wykonywaniem swojej pracy, którą tak nas marginesie nie zauważyłeś pierwszy, to jakoś trzeba sobie radzić. Jakoś, czyli tak pomiędzy seansem, a wymaganiami przełożonych. I jak to czasami mawiają na śmiesznych obrazkach w internecie-j...o to jeb.., po co drążyć temat. Tu nie ma dobrych wyjść.

[VIOLA]

- obowiązek utrzymywania kontaktu telefonicznego rodzi dla kuratorów społecznych obowiązek przekazywania skazanym swoich prywatnych nr telefonów. Wiadomo, że znaczna część kuratorów takie numery przekazuje (naturalnei ułatwia to współpracę ze skazanym), ale czy można obarczać ich takim obowiązkiem?

Absolutnie kurator społeczny nie ma obowiązku podawania dozorowanemu swojego prywatnego nr telefonu !!! Kuratorzy społeczni nie posiadają służbowych telefonów . U mnie niektórzy kuratorzy społ.wprost oświadczają:
1. W związku z brakiem służbowego telefonu, żądanie kontaktu telefonicznego od skazanego nie jest możliwie lub
2. Kurator społeczny nie wyraża zgody na udostępnienie skazanemu prywatnego numeru telefonu, w związku z czym żądanie kontaktu... itd.

Jeśli k.społeczny z własnej woli udostępnia podopiecznemu prywatny numer telefonu- jego wola, decyzja. Ale nie obowiązek !

[kurator427]

---------- 09:21 10.05.2013 ----------

Szkoda, że nikt nie skierował tego rozporządzenia do Trybunału. chyba, że skierował, a ja nic nie wiem? Im dłużej je czytam tym więcej pytań, niewiadomych... "uwielbiam" takie akty prawne, robione w pośpiechu, bez faktycznych konsultacji ze środowiskiem, tworzone przez niesprzyjające kuratorom osoby.

Mimo wszystko może ktoś jeszcze ma jakieś spostrzeżenia co do postawionych przeze mnie pytań na samym początku tematu.

Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi i pozdrawiam. Rzeczywiście trzeba będzie czekać na lustracje, kontrolę, aby dowiedzieć się jak pracować na tym rozporządzeniu. choć nieco obawiam się tych interpretacji lustrzano-kontrolnych.

---------- 09:25 ----------

Viola niby nie obowiazek, a jednak ustawodawca tak to ujął. W pełni opowiadam się za twoim stanowiskiem.
Generlanie uważam, że zarówno kuratorzy społeczni jak i zawodowi ni epowinni przekazywać swoim podopiecznym prywtnych nr komórkowych. Na własnej skórze doświadczyłem telefonów z groźbami karalnymi, łącznie z nagraniami na poczcie głosowej. Warto wziąć również pod uwagę własne bezpieczeństwo.

[Aurelius]

Kuratorze427 w kwietniu br. odbyła się w Zakopanem narada nadzorcza z udziałem wszystkich kuratorów okręgowych i ludzi z Ministerstwa Sprawiedliwości, szczególnie z DWOiP. Kuratorom okręgowym zostały przekazane materiały, dotyczące interpretacji nowego rozporządzenia z punktu widzenia jego autorów. W nich można zorientować się, jak to widzą Ci, co to rozporządzenie pisali. Tak więc proponuję, aby skontaktować się ze swoim KO (czy to przez kierownika zespołu, czy też osobiście), aby udostępnił te materiały, co być może pozwoli Ci zorientować się, jak to widzą u eMeSa.

[Deck]

Mimo wszystko może ktoś jeszcze ma jakieś spostrzeżenia co do postawionych przeze mnie pytań na samym początku tematu.

Według mnie temat kwalifikuje się do forum zamkniętego. Jeśli miałbym pisać coś na ten temat, to tylko tam.

[jarosj]

No właśnie. Weryfikuj się kolego. Zapraszamy. Pozdrawiam.

[lucinda]

Wy w ogóle z tym żądaniem kontaktu telefonicznego nic nie rozumiecie
Skazany nie ma dzwonić do społecznego, bo istotnie nie posiada on telefonu służbowego, ale do zawodowego w czasie jego dyżuru!
Tak jeden z panów z MS objasnial to na szkoleniu już rok temu, gdy kuratorom został przedstawiony projekt tego cudownego aktu.
W czasie dyżuru dzwoni do kuratora np. 60 własnych dozorowanych + cała reszta od społecznych. Proste!
Prawdziwa gorąca linia
W sumie to potem, jakby co, można zostać telefonistką/tą z doświadczeniem

[constantine]

Wy w ogóle z tym żądaniem kontaktu telefonicznego nic nie rozumiecie
Skazany nie ma dzwonić do społecznego, bo istotnie nie posiada on telefonu służbowego, ale do zawodowego w czasie jego dyżuru!

¦mieszne, bardzo śmieszne...
Nie traktuję na serio tego zapisu RMS. Rozumiem to tak, że to ma nam ułatwić, a nie utrudnić kontrolowanie okresu próby i tego się będę trzymał
Poza tym do dziś dostaje dozy z Polski przekazane zgodnie z właściwością terenową z innego sądu na podstawie informacji uzyskanych od matki, ojca, brata, ciotki, pokotki i wszystkich świętych znających dozorowanego, że zmienił miejsce pobytu.
Nikt się poza tym forum bardzo nie przejmuje drogie koleżanki i koledzy ani obowiązkami z kkw, a co dopiero jakimś durnym RMS.
Też nie zamierzam.

[ulka]

---------- 22:34 11.05.2013 ----------

Przyłączam się! Planuję dostosować tryb kontaktów wg. uzasadnionej potrzeby [oczywiście zachowując systematyczność itp]. Przecież ja nawet w osobistych bym się pogubiła [ kiedy dzwonił, kiedy był u mnie, a kiedy mam iść do niego] gdybym chciała ściśle przestrzegać zapisów rozporządzenia! Nic tylko jakiś kajecik wyciągać i ''ptaszki'' przy nazwisku stawiać! Nie dajmy się zwariować!

---------- 22:37 ----------

P.S. A te częste telefony to czemu mają służyć? Np.'' tu kowalski, dzwonię.....''. To też zamierzam regulować wg. potrzeby.

[Aurelius]

P.S. A te częste telefony to czemu mają służyć? Np.'' tu kowalski, dzwonię.....''. To też zamierzam regulować wg. potrzeby.

Kara (również ta wykonywana w warunkach probacji) musi być też w jakimś tam stopniu dolegliwa. Powiedzmy, że to taka dolegliwość dla podopiecznego, że ma pamiętać o tym, aby zadzwonić do swojego kuratora, chociażby w celu, krótkiego zameldowania się - Dzień dobry, tu Janek Kowalski. Melduję się pani/panie kurator/rze.
A że przy okazji tego okazało się, że taki telefon, to również dolegliwość dla kuratora, to chyba taki znak czasu

[ulka]

Zgoda...ale; nie przy takim obciążeniu, bo dolegliwość większa ci dla nas będzie! A ja narazie nie zasłużyłam na karę! Przecież jak gość zadzwoni, to ja to muszę odnotować! A wedle wcześniej podanej informacji; telefony od podopiecznych kuratorów społecznych mogą/muszą [interpretacja lub możliwość] być kierowane do zawodowych, to wymiękłam...Przecież zanim ja ''przypiszę'' kogoś do danego kuratora, zrobię zapisek i podłączę do teczki, to stracę nieco czasu....Chodzi więc o ten CZAS! więc myślę, że posiadam choć takie kompetencje, aby stwierdzić kto wymaga stosowania takiej dolegliwości, a kto nie....I ja bym użyła innego określenia na ten ''znak czasu'', ale na forum nie wolno...hehe

[andrzej007]

Niektórzy skazani pewnie będą dzwonić a nawet może się dodzwonią. Trzeba to odnotować w karcie czynności w Curendzie.
Osobistych zaznaczyć na liście osobistych, którą co miesiąc i tak sobie drukuję, też Curendzie.

Na początku każdego miesiąca trzeba zmotywować kuratorów społecznych, żeby zmotywowali tych podopiecznych, którzy nie zadzwonili do mnie, czy też do nich. Interpretuję rozporządzenie bożków z MS "celowościowo".
Chodziło im na pewno o kontakt telefoniczny, z kim to szczegół formalny.

W odpowiedzi na skrzeczenie Chrystusów WS. stwierdzili to niech skazani dzwonią do zawodowych skorą jęczą, że społ. nie mają telefonów służbowych.

Odbieranie, notowanie, motywowanie to tak ze dwa dni w miesiącu pewnie zajmie Chrystusiki.

[lucinda]

"Skrzeczenie Chrystusów WS..."
Złote usta dla Andrzeja!!!