Karty czynności z prowadzonych nadzorów.

[Reksio]

Jak to jest z kartami prowadzonych nadorów.W naszym okręgu raz w miesiącu sporządzamy karty nadzorów Nw i Alk. Kwartalnie opisowe ( nie na karcie ) Opm z zaznaczeniem dat wizyt w każdym miesiącu. Konatktuję sie z koleżankami w innych Sądach w Polsce i oni sporzadzają karty czynności we wszystkich sprawa raz na kwartał. Czy może ktoś zna jakieś zarządzenie normujące te sprawy. Czy jest to może wyłącznie decyzja okręgowego?

Przenoszę do pionu rodzinnego. Bartłomiej

[migdal401]

raz w miesiacu, czytalem o tym ale nie pamietam gdzie. Cos to normuje. Wrocław przynajmniej tak robi.

[piotrdl]

Piszemy karty raz w miesiącu Opm, Nw , Alk.
Sprawozdania z prowadzonych nadzorów piszemy co 3 miesiące, ale coraz częściej jest to co miesiąc. Wtedy nie piszemy kart (na razie, bo społeczni piszą). Sędzia ustala terminowość.
Oczywiście Alk piszemy nie dłużej niż co 2 miesiące według przepisów.

Okręg świdnicki

[arabica32]

W naszym sądzie kuratorzy składają karty czynności raz na kwiartał. nie znalazłyśmy wykladni jak często powinny być one składane. ogólnie mówi sie, że kuratorzy w swojej pracy prowadzą karty czynności a sprawozdania z nadzoru skladaja na żądanie sądu lu zgodnie z nalozonym w postanownieniu terminem Czasami (i coraz częsciej) trafiaja do nad postanownienia bez wyznaczenia terminowości sparowozdań - tylko "...poddać stałemu nadzorowi kuratora". Wówczas tylko karty czynności. Nie wiem, moze źle robimy?

[piksel]

A jak naliczacie ryczłty co miesiąc? Na podstawie czego?

[BBG]

W naszym sądzie robimy podobnie jak opisała to arabica 32. Z tego miejsca pozdrawiam Cię.
Odnośnie pytania pikela to przecież § 4. 1. Rozp. Kurator rodzinny składa sądowi pierwsze sprawozdanie z objęcia nadzoru, nie później niż w ciągu 14 dni od dnia nawiązania kontaktu z podopiecznym, kolejne zaś sprawozdania z przebiegu nadzoru – na żądanie sądu lub w terminach określonych przez sąd. Więc moje pytanie brzmi co to ma do ryczałtów? Ustawa o kuratorach mówi, że kuratorowi społecznemu jest przyznawany "ryczałt z tytułu zwrotu kosztów ponoszonych w związku ze sprawowanym przez niego nadzorem". Nie ma tu słowa, że na podstawie złożonego sprawozdania czy karty nadzoru. Rozumiem, że u was kuratorzy społeczni składają karty czynności w akżedj sprawie co miesiąc.

[arabica32]

Kierujemy się tymi przesłankami o ktorych pisał BBG, nigdzie nie ma mowy o tym z jaką częstotliwością kurator ma skladać karty czynności. Ryczałt kuratorom sie należy tak jak pisał BBG i nie ma mowy że warunkiem jest złożenie karty czynności. Zgadzam się jednak, że są one jakimś potwierdzeniem wykonanej pracy, ale w składanych przez kuratorów kartach w terminach kwartalnych też mamy potwierdzenie wykonywanych przez nich czynności w każdym miesiącu. A wiadomo jak się coś dzieje to kurator nie czeka aż wypadnie mu termin zlożenia karty tylko zawaiadamia nas o tym. Narazie żadna kontrola nie zakwestionowała nam takiej terminowości skladania kart czynności. Jak się tak zdarzy, to wiadomo zmienimy chociaż czy nie jest to znowu rozszerzanie biurokratyzacji?
BBG pozdrowionka gorące dla Ciebie i Twojego zaspołu. No i do szybkiego zobaczenia.

[piksel]

Tak, karty składamy co miesiąc i robimy tak od momentu wprowadzenia w życie tzw metodologii Lewoca. Nie jestesmy z tego faktu zadowoleni, bo w końcu zapoznawanie sie ze 180 kartami co miesiąc przyprawia o niezły ból głowy. Jednak ma to pewne uzasadnienie - własnie przy naliczaniu ryczałtów co m-c. Kurator ma obowiązek dokonywania zapisów na karcie z co miesięcznych przeprowadzonych czynności. Karta czynności to co innego niz sprawozdanie z przebiegu dozoru BBG. W mojej ocenie to karta czynności stanowi podstawę do naliczenia ryczałtu. Jak mam naliczyc ryczałt skoro nie wpłynęła karta czynności? Poprzednio naliczaliśmy ryczałty tak jak Wy. Przyznam jednak, że były co do tego spore wątpliwości, także ze strony szeregowych kuratorów. Pozdrawiam

[kesey]

Więc poczytaj Piksel Ustawę o kuratorach- ryczałt płatny jest z góry. Naliczasz ryczałt np. na sierpień na podstawie karty z lipca? A kiedy powierzasz dozór np. w dniu 06 marca, to nie naliczasz kuratorowi społecznemu ryczałtu za marzec (wszak ma czas na złożenie sprawozdania maksymalnie do 27 marca), a dopiero za kwiecień- jak zatem zamierzasz mu zrekompensować koszty, poniesione w związku z objęciem dozoru i sporządzeniem I sprawozdania z dozoru (obszernego i wymagającego wielu ustaleń i kontaktu z różnorodnymi instytucjami i osobami)?

Dla mnie uwzględnienie ryczałtu na kartach czynności, to w ogóle jakiś abstrakt, biorąc pod uwagę, że wpisać trzeba tam cyferkę, która nie ma nic wspólnego z zawartością karty (o ile dobrze pamiętam, tak właśnie jest obecnie w ZKSS wykonujących orzeczenia w sprawach karnych). No cóż, metodologia została stworzona przez departament merytoryczny.

Wiązanie częstotliwości składania kart, czy w ogóle kart z ryczałtem to nieporozumienie, chyba że ryczałt będzie płatny z dołu i kryterium jego przyznania stanie się dokumentacja jako podstawa do oszacowania kosztów poniesionych przez kuratora społecznego w związku ze sprawowanym dozorem/nadzorem- wówczas to będzie racjonalne.

Natomiast jeśli chodzi o częstotliwość składania- jeśli funkcjonuje w danym okręgu zarządzenie KO, to chyba ono właśnie jest wyznacznikiem.

Kopaliński W. Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych

merit system ang., dosł. "system zasług"; system mianowania i awansowania na stanowiska w urzędach publ. tylko osób mających odpowiednie kompetencje (zazw. w drodze egzaminów konkursowych); por. spoils system.
meritum właściwa, istotna treść sprawy; zasadniczy przedmiot sprawy (w odróżnieniu od jej cech formalnych); dawn. zasługa; por. argumentum ad rem.
merytoryczny odnoszący się do meritum.

Etym. - śrdw.łac. meritorius "zasłużony" z łac. "zyskowny" od meritum "zasługa" z r.nij. od meritus p.p. od merere, mereri "zarobić; zasłużyć"; por. emerytura.

I które ze znaczeń najlepiej pasuje

[piksel]

Ustawe znam i nie mowi ona, ze ryczalt platny jest z gory. Ma byc platny do 20-go kazdego miesiaca. I tyle.
My placimy co m-c za wykonaną pracę, czyli z dolu.
Ponawiam swoje pytanie - na jakiej podstawie wyplacacie ryczalt? Czy jedynym wyznacznikiem jest u Was odległość miejsca zamieszkania dozorowanego od siedziby sądu? Bo samo sformułowanie "zwrotu kosztów ponoszonych w związku ze sprawowanym przez niego nadzorem lub dozorem" jest bardzo enigmatyczne...

[migdal401]

mam pytanko. Czy nadzory alkoholików podlegaja pod sąd rodzinny jak nieletni, czy pod sąd dla dorosłych? dzieki

[BBG]

Póki co sprawy takie prowadzi wydział rodzinny i nieletnich

[migdal401]

---------- 19:37 02.09.2010 ----------

a alk, który wyjdzie z aresztu jest jeszcze "rodzinny"?

---------- 19:37 ----------

a alk, który wyjdzie z aresztu jest jeszcze "rodzinny"?

[BBG]

Sprawy "Alk" prowadzi wydział rodzinny. Areszt nie ma tu nic do rzeczy. Jesli o to Ci chodziło.

[Reksio]

jest z ryczałtami. Ustalilismy ze społecznymi, że ostateczny termin składania kart czynności i sprawozdań to 15 -ty każdego miesiąca. N astępnie do 20-go robimy zbiorówkę i oddajemy do księgowości oczywiście po podpisaniu przez prezesa. Księgowość przelewa na konta kuratorów społecznych niemal natychmiast.