Przesunięcia do pionu karnego

[jurek]

Jeżeli obecni Kuratorzy Okręgowi podejmując działania nie zgodne z prawem lub po przez zaniechanie doprowadzają do takich działań to powinno zebrać się Okręgowe Zgromadzenie Kuratorów i coś z tym zrobić. To nie jest tak że jeżeli ktoś z MS lub jakiś Prezes podejmie decyzje sprzeczną z prawem ( a decyzja taka gdzie jeden kurator jest rodzinnym i dorosłym jest w mojej opinii taką decyzją
Art. 2. Ustawy o kuratorach
1. Kuratorami sądowymi są:
1) zawodowi kuratorzy sądowi, zwani dalej „kuratorami zawodowymi”,
2) społeczni kuratorzy sądowi, zwani dalej „kuratorami społecznymi”.
2. Kuratorzy sądowi wykonujący orzeczenia w sprawach karnych są kuratorami dla
dorosłych, a wykonujący orzeczenia w sprawach rodzinnych i nieletnich są kuratorami
rodzinnymi.) kurator lub kto ktokolwiek musi ją wykonać. Do rozwiązywania takich problemów powołany został KO i to on powinien coś z tym zrobić. Jeżeli nie pomagają rozmowy i przedstawienie swoich racji popartych wiedzą prawniczą. Należy załatwić to w drodze normalnego pisemnego trybu. Dziwi mnie osobiście iż taki problem powstał czy nie można po prostu dokonać przesunięć.

[mina]

Dziękuję Ci bardzo Kesey za zrozumienie Właśnie tak wygląda w naszym zespole łączonym.
Zdążyłam zauważyć, że większość kuratorów nie zgadza się na równy podział, ale proszę zwrócić uwagę na jedną rzecz, a mianowicie, dlaczego kurator rodzinny ma wykonywać czynności na rzecz kuratorów dla dorosłych - niech każdy pozna smak pracy kuratora rodzinnego.
Tym bardziej, że kurator dla dorosłych nie protestuje, aby nie dzielić się swymi sprawami z kuratorami rodzinnymi.
Nadmienię, że ja jako kurator rodzinny od początku oponowałam za tym, aby przestrzegać litery prawa, ale to w żaden sposób nie skutkuje. W związku z tym dzielmy się wszystkim.
Dopowiem jeszcze, że dokonywane są zmiany pieczątek kuratorów zawodowych rodzinnych, które brzmią następująco: KURATOR ZAWODOWY, gdzie wcześniej brzmiało:ZAWODOWY KURATOR RODZINNY. Czemu ma to wszystko służyć - czy domyślacie się
Z pozdrowieniami [/url]

[mina]

Witja Jurku Zgadzam się z Tobą. Przecież najprostszym rozwiązaniem byłoby dokonanie przesunięć. Ale kierownicy ZKSS nie chcą przystać na to, argumentując, że zwiększy się obciążenie kuratora rodzinnego.
Poza tym wiadome jest, że w WIELKOPOLSCE w niedługim czasie jest zgromadzenie kuratorów zawodowych i mają być podjęte w tej kwestii działania
Z pozdrowieniami

[ka2]

Witaj Jurku ,( przepraszam za pomyłkę , przegapiłam autora , myślałam , że to Kesey kontynuuje ):Można , i to się właśnie dokonuje.Natomiast przejmowanie części obowiązków rodzinnych przez dorosłych jest na razie nieformalną,ustną prośbą KO skierowaną do dorosłych , by pomóc rodzinnym w wykonywaniu wywiadów , którymi są wręcz "zalewani".
Nie widzę możliwości dzielenia im takiej pomocy, jeśli Sąd Rodzinny zleca wywiad kuratorowi rodzinnemu , to nie ma podstaw , by wykonał go kurator dla dorosłych.No , chyba, że Sąd Rodzinny zleci wykonanie wywiadu kuratorowi dla dorosłych.A to chyba jest możliwe.
Pożyjemy, zobaczymy.

[mina]

Witam Cię ka2 Sędzia rodzinny i nie tylko rodzinny (sędzia wydziału karnego, sądu pracy) zleca nam wywiady wyjaśniające następującej treści: "zarządzam przeprowadzenie wywiadu środowiskowego kuratorowi zawodowemu w sprawie ........".
I co Ty na to
Do usłyszenia

[ka2]

Witam Cię ka2 Sędzia rodzinny i nie tylko rodzinny (sędzia wydziału karnego, sądu pracy) zleca nam wywiady wyjaśniające następującej treści: "zarządzam przeprowadzenie wywiadu środowiskowego kuratorowi zawodowemu w sprawie ........".
I co Ty na to
Do usłyszenia

Cześć,Mina ! Wywiady zlecane przez Sędziego rodzinnego lub karnego - o'key ( art.214 kpk, art.14 kkw , art.561. 565 i 570 kpc o ile dobrze pamiętam ).Ale jaka jest podstawa prawna wywiadów zlecanych kuratorom przez sędziego Wydziału Pracy lub innego ?
Czyżby był to art.11 pkt 2 naszej Ustawy o kuratorch sądowych,brzmiący:
art.11.Zawodowy kurator sądowy obowiązany jest do :
(...) 2/przeprowadzania na zlecenie sądu lub sędziego wywiadów środowiskowych.(...)
Jeśli tak , to uważam , że jest to nadinterpretacja , bowiem KKW w art.2 jednoznacznie sytuuje nas jako organ postępowania wykonawczego ale w obrębie kodyfikacji KARNEJ .
Oświećcie mnie , jeśli jestem w błędzie ! ka2

[ataka]

A co Wy na to? Do niedawna kuratorzy rodzinni - przynajmniej u nas wykonywali wywiady do spraw alkoholowych. Obecnie oficjalnie tego nie robią- nie ma zlecanych wywiadów w RNs ale sędziowie zlecają je w Nmo.... Niby sprawdzić sytuację rodzinną a tam żadnych małoletnich. Pozdrawiam wszystkich.

[Kreska]

mina????
Czy 80 wywiadów miesięcznie ma jeden kurator rodzinny?? czy cały zespół??

[Adam]

U nas pojawiła sie propozycja, aby wszystkie dozory uproszczone przekazać kuratorom rodzinnym, odciążając tym samym kuratorów dla dorosłych. To taka alternatywa dla pionu rodzinnego żeby uniknąć przesunięć do pionu karnego. Co o tym sądzicie?

[Barbara]

Jeszcze w sprawie zlecania wywiadów przez sedziów różnych wydziałów...
Trzeba pamiętać, że podstawą przeprowadzania przez nas wywiadów nie jest stosowny artykuł z ustawy o kuratorach; on jedynie ukazuje, że wywiady należą do naszych zadań. Podstawą są tu przepisy, mówiące o konieczności lub mozliwości zlecenia wywiadu w konkretnej sprawie. W przypadku kutarorów rodzinnych sa to np. przepisy kodeksu postepowania cywilnego lub ustawy o postepowaniu w sprawach nieletnich. Sędzia może zlecić wywiad tylko wtedy, gdy ma to oparcie w przepisach, dlatego np. nie może nam zlecić wywiadu w sprawie o alimenty, ani przed wydaniem orzeczenia w sprawie o leczenie odwykowe. A jeśli zleci - to nie mamy obowiązku (a nawet prawa) go wykonać. Na tej samej zasadzie nie ma podstawy, by kurator otrzymał zlecenie wywiadu z Wydziału Pracy itp.
W naszym sądzie nigdy się zresztą taka sytuacja nie zdarzyła. Jestem zdziwiona, że ktoś tak miał...

[ataka]

kontynuując - wywiad w Nmo, który wykonał kurator został szybko przekazany do RNs - kuratorzy tłumaczą się, że maja na piśmie w ramach czynności służbowych wykonywać wszystkie polecenia przewodniczącego wydziału.

[Barbara]

kuratorzy tłumaczą się, że maja na piśmie w ramach czynności służbowych wykonywać wszystkie polecenia przewodniczącego wydziału.

Gdzie my to jesteśmy? Przecież przewodniczący wydziału rodzinnego nie jest naszym zwierzchnikiem; jest nim kierownik, a wyżej prezes.
Ale nawet gdyby było inaczej - nie mamy obowiązku (ani prawa) wykonywać poleceń, które zostały wydane wbrew obowiązującym przepisom.

[kesey]

Kurator jest zobowiązany do przeprowadzania wywiadów na zlecenie sądu, bądź sędziego. W takim wypadku nie istnieje możliwość odmowy przeprowadzenia wywiadu w sprawie Nmo (o ustalenie sytuacji małoletniego). Nasuwa mi się tylko jedno sensowne rozwiązanie. Po wypisaniu danych osobowych członków rodziny, opisie warunków bytowych i sytuacji materialnej, pozostała część wywiadu powinna zamknąć się w jednym zdaniu "We wspólnym gospodarstwie domowym z Panem X nie pozostają żadne małoletnie dzieci". I w takim kształcie ta radosna twórczość, zatytułowana jako sprawozdanie z wywiadu, niech trafi na wydział. Po cóż komu wywiad, z którego nic nie wynika ...

[Majka]

Ministerstwo przekazało do prezesów wszystkich sądów okręgowych pismo o zasadności zlecania wywiadów w różnych kategoriach spraw.
Do nas to pismo dotarło drogą służbową z okręgowego. Sędzia powinien podać podstawę prawną zlecenia-oczywiście tego nie robi i w razie braku podstaw - interweniuje kierownik zespołu. Jak dotąd z powodzeniem.

[zolza]

A ja sie pytam nieustannie a gdzie sa nasi przedstawiciele, co robi Pan Andrzej - może mogliby nas poinformowac czy ktos raczył pisać do ministra w sprawie podwyższenia standardów i nieuwzględnianiu wywiadów środowiskowych do standardów.My możemy sobie pisac ale ktos kto nas reprezentuje powinnien nam cos wyjasnic.