Kara ograniczenia wolności po zmianach w kk i kkw

[lucinda]

Jutro Ci napisze ok? - jak zajrze do tego zarządzenia w aktach mojej miłej koleżanki

[Deck]

Sędzia przeliczył i wydał w tej sprawie zarządzenie.

A wiesz może na jakiej podstawie prawnej?

Constantine, nie mnie pytałeś, ale odpowiem: na podstawie art. 63 par 1 k.k..

[constantine]

Constantine, nie mnie pytałeś, ale odpowiem: na podstawie art. 63 par 1 k.k..

Ten artykuł kk stosuje się chyba przy orzekaniu, a nie wykonawstwie.

[jarosj]

Tak z lekkim niedowierzaniem zajrzałem do przepisu. No i oczywiście byłoby to zbyt piękne. Zalicza się, to i owszem. W wyroku, sąd. Ale już przeliczanie, to inna historia. Jeżeli ktoś zna przypis, gdzie to jest jasno napisane, to byłbym wdzięczny, bo chętnie zarzucę sąd takimi wnioskami.

[Inka]

U nas również przeliczają sędziowie.

[jarosj]

Próbowałem. W trybie wyjaśnienia wątpliwości. Nie i tyle. Odmówili, akta odesłali. W sumie to nie budowa myśliwca i nie trzeba być filozofem, czy fizykiem (jeżeli wiecie, o co mi chodzi), by to przeliczyć. Ale też uważam, że to nie moja robota. Powiem więcej. Miałem kiedyś taką sytuację, że przychodzi do mnie skazany, któremu złożyłem wniosek. Mówi, że był na posiedzeniu, sąd kazał mu się zgłosić do zakładu, a że miał zaliczenie, to sąd kazał mu się zgłosić do mnie, bym mu przeliczył, ile ma pracować. U nas sąd pokłada wielką wiarę w nasze umiejętności. Chociaż może poprost jest leniwy.

[constantine]

A u mnie kiedyś kolega złożył wniosek o przeliczenie godzin powołując się na art. kk wspomniany przez Decka. Sąd oddalił wniosek. Kolega się zażalił do SO, któremu również powieka nawet nie drgnęła przy odrzuceniu zażalenia.
Ale jak po raz "n-ty" widać - co okręg, to inna praktyka.

[morphine]

Próbowałem. W trybie wyjaśnienia wątpliwości. Nie i tyle. Odmówili, akta odesłali. W sumie to nie budowa myśliwca i nie trzeba być filozofem, czy fizykiem (jeżeli wiecie, o co mi chodzi), by to przeliczyć. Ale też uważam, że to nie moja robota. Powiem więcej. Miałem kiedyś taką sytuację, że przychodzi do mnie skazany, któremu złożyłem wniosek. Mówi, że był na posiedzeniu, sąd kazał mu się zgłosić do zakładu, a że miał zaliczenie, to sąd kazał mu się zgłosić do mnie, bym mu przeliczył, ile ma pracować. U nas sąd pokłada wielką wiarę w nasze umiejętności. Chociaż może poprost jest leniwy.

Ja takie wnioski składałem i Sąd je uwzględniał. Ostatnio jednak dotarły do nas informacje (nieoficjalne), aby kuratorzy sami sobie przeliczali. Wobec powyższego zadzwoniłem wczoraj do KO (wiesz jarosj o kim mowa) i powiedziała ,aby składać wnioski w trybie art 13 kkw.
JA uważam podobnie, ze to nie moja broszka przeliczać godziny i mam praw złożyć taki wniosek ale...
z drugiej strony to aż tak wielka filozofia (nie obrażając mina) nie jest , a może przyspieszyć i ułatwić postępowanie wykonawcze.
Czy pracownik wydziału który zajmuje się grzywnami występuje do Sądu aby przeliczył mu dni na poczet kary grzywny - nie.

Aha jeżeli kara była długa to nie składałem takiego wniosku odrazu tylko czekałem co się wydarzy - w zależność od okoliczności składałem wtedy wniosek w trybie art 83kk lub 65 kkw.

[jarosj]

Tego co mówią niektórzy KO, z naciskiem na niektórzy, to już tyle razy komentowałem, że tym razem dam sobie spokój. Ale, że wasi sędziowie się poduczyli od naszych, to się nie dziwię. W końcu chodzi o to by żyło się lepiej. Sędziom, nie kuratorom.

[morphine]

Tego co mówią niektórzy KO, z naciskiem na niektórzy, to już tyle razy komentowałem, że tym razem dam sobie spokój. Ale, że wasi sędziowie się poduczyli od naszych, to się nie dziwię. W końcu chodzi o to by żyło się lepiej. Sędziom, nie kuratorom.

pełna zgoda
Przynajmniej zrzucę odpowiedzialność na KO (taki żart).

[Deck]

Constantine, nie mnie pytałeś, ale odpowiem: na podstawie art. 63 par 1 k.k..

Ten artykuł kk stosuje się chyba przy orzekaniu, a nie wykonawstwie.

A co za różnica? Sąd wykonawczy nie modyfikuje wyroku, tylko go wykonuje z zastosowaniem tego art.. Co do samego przeliczenia to wystarczy kalkulator lub "liczenie w pamięci". U nas odbywa się to jeszcze prościej: robi to pracownik sekretariatu wykonawczego, dysponując wzorem opracowanym przez asystenta sędziego. Przekazuje do ZKSS założoną teczkę Kkow/Wo z wyliczeniem.

[morphine]

Constantine, nie mnie pytałeś, ale odpowiem: na podstawie art. 63 par 1 k.k..

Ten artykuł kk stosuje się chyba przy orzekaniu, a nie wykonawstwie.

A co za różnica? Sąd wykonawczy nie modyfikuje wyroku, tylko go wykonuje z zastosowaniem tego art.. Co do samego przeliczenia to wystarczy kalkulator lub "liczenie w pamięci". U nas odbywa się to jeszcze prościej: robi to pracownik sekretariatu wykonawczego, dysponując wzorem opracowanym przez asystenta sędziego. Przekazuje do ZKSS założoną teczkę Kkow/Wo z wyliczeniem.

I takie rozwiązanie najbardziej mi się podoba

[jarosj]

Tośmy się nie zrozumieli. Chodziło o zaliczenie, którego nie było w wyroku, a nie o przeliczenie już powołanego w wyroku zaliczenia. Z takim przypadkiem to się nie spotkałem, żeby skazany się do mnie zgłosił, ma kow i nie ma zaliczenia, a do mnie się zwraca, bym się tym zajął. Nie wydaje mi się, by, by to też była nasza rola, ale mniejsza o to.
Chociaż jak przeczytałem post morphine, to chodziło raczej o to, co napisałem. Mniejsza o to też.

[constantine]

A co za różnica? Sąd wykonawczy nie modyfikuje wyroku, tylko go wykonuje z zastosowaniem tego art.

Różnica jest zasadnicza, bo to jest właśnie poprawianie wyroku, tak jak prostowanie omyłki. Ale już dobrze, bo - jak rozumiem - każdy zostanie przy swoim.

Co do samego przeliczenia to wystarczy kalkulator lub "liczenie w pamięci". U nas odbywa się to jeszcze prościej: robi to pracownik sekretariatu wykonawczego, dysponując wzorem opracowanym przez asystenta sędziego. Przekazuje do ZKSS założoną teczkę Kkow/Wo z wyliczeniem.

Jeśli już natomiast ktoś przelicza, to wg mnie zgodnie z całym Rozdziałem VIkk może to robić sąd, o kuratorze albo tym bardziej jakimś pracowniku sekretariatu wykonawczego nie ma tam mowy.
Oczywiście to jest proste, ale zgadzam się z jarosj: co nie do mnie należy, to nie moja głowa. A nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu. Sąd nie umieścił przeliczenia w orzeczeniu, to skazany może sam wystąpić z wnioskiem o podanie liczby zaliczonych godzin.
Natomiast z liczeniem przez osoby nieuprawnione wszystko jest dobrze do czasu, gdy się ktoś nie pomyli na niekorzyść skazanego...

[Orange]

U nas również przeliczają sędziowie.

U nas też.
Constantin, to wykonanie wyroku, serio, serio